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16 de Julio de 2007

Hemos tomado la decisión de dejar de utilizar Paypal como medio de pago de MundiJuegos.com, aunque el % de usuarios que pagaban a través de Paypal había subido considerablemente, apenas supone el 2-3% de los usuarios de pago.

paypal

El problema que hemos tenido con Paypal es que alguna “mente pensante” de la empresa dice que tenemos juegos con dinero en el portal, en concreto nos dicen que quitemos el Poker debido a que incumple sus normativas. Recibimos la notificación de la suspensión de la cuenta el 3 de Julio, al dia siguiente nos pusimos en contacto con una persona de soporte que conmigo comprobo que no hay transacción económica en nuestros juegos multijugador, que sólo se juega con puntos. Nos pidió que enviaramos un email a una dirección y hemos recibido la respuesta el viernes 13, me parece exagerado que tarden 9 días en responder un correo electrónico en un caso de cuenta bloqueada y habiendo llamado por teléfono varias veces y reenviado el email 3 veces.

En conclusión, servicio de soporte donde las personas no pintan nada, no pueden aportar soluciones, respuesta de emails super-lenta, pienso que Paypal así no van a ningún lado. Lo que vamos a hacer es apostar por el medio de pago de ePagado que ya lo teniamos y aún teniendo el mismo % de usuarios apenas lo hemos promocionado.

Pero lo más curioso es que Jaime Ferre me ha dicho que Betfair tiene Paypal como medio de pago, y en ese caso si que hay juegos de Poker con dinero. O sea que van de “limpios” por la vida no admitiendo teoricamente el juego con dinero, pero no es cierto (pulsa aquí) ya que hacen excepciones con portales de Juego como Betfair. A esto añadele que el nivel intelectual de su personal no le permite comprobar que MundiJuegos.com es un portal de juegos sin dinero. Si te lees su política de uso aceptable verás que ellos mismos se contradicen al aceptar ingresos en Betfair.

Conclusión, NO te recomiendo que utilices Paypal como medio de pago.

Encima se ha quedado la cuenta congelada con 4.000 € de saldo, y no he podido hacer el pago de suscripciones de algunos servicios que tenía contratados con Paypal como medio de pago. A ver como es el proceso de dejar de utilizar su servicio y cuanto tiempo tardan en desbloquearme la cuenta, con el consiguiente perjuicio de no poder utilizar algunos servicios de terceros que sólo tienen medio de pago Paypal.

Posts relacionados:

- Sobre la burocracia de Paypal y su mal servicio (espero que los problemas no sean una venganza!!!)
- Paypal Mobile ¿Competencia para los SMS Premium? (pues va a ser que no!!!)

Actualización: El viernes quitamos el medio de pago “Paypal” de MundiJuegos.com y les enviamos un email solicitando la reactivación de la cuenta. Nos han respondido hoy indicando que todavía está disponible su medio de pago, cuando es totalmente falso, no se lo han mirado bien … total 1 día más sin los fondos accesibles … y van sumando.

paypal mundijuegos

Actualización 17/7/07: Ya tenemos la cuenta activa de nuevo, tras quitar Paypal como medio de pago.

Actualización 19/10/07: Desde que quitamos Paypal ha subido exageradamente ePagado, ya esta en los mismos niveles, con lo cual estamos muy contentos de como ha ido la evolución de ePagado de Bankinter.

44 comentarios »
  1. Bernat ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Que dios te pille confesado… olvidate de estos 4.000 € hasta dentro de 3 meses…

  2. nolight ha dicho el 16 de Julio de 2007

    pues suscribo lo dicho por Bernat, una vez te congelan la cuenta, has de moverte rapido para volver a tener acceso a ella. Y aun y asi, te va a tardar.

    Con PayPal tienes SIEMPRE todas las de perder.

  3. Carmen Rios ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Hola Carlos,

    Te comento lo que yo sé sobre PayPal en portales de apuestas y juegos….

    Siempre y cuando veas un link PayPal en ellos se trata de una cuenta individual de un empleado de la empresa de Betting & Gambling de turno que hace el link desde la web para la que trabaja para poder procesar pagos a través de PayPal. A no ser, que como has visto en Betfair, si estén haciendo excepciones…

    La incongruencia está al orden del día!! Saludos, C

  4. juanguis ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Tenes razón, hace unos días lo sufrí en carne propia

  5. Com ha dicho el 16 de Julio de 2007

    http://www.paypalsucks.com

    Yo también he tenido problemas con Paypal :(

  6. Com » ¿Paypal ha cancelado tu cuenta? ha dicho el 16 de Julio de 2007

    [...] Pero lo cierto es que no he sido el único con problemas con Paypal. [...]

  7. MFodor ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Pero, Carlos, epagado? Por muy complicada que sea la relación con Paypal, es el sistema dominante, claro caso de un monopolio natural. Será muy dificil, hasta imposible llegar a generar el mismo volumen de negocio a través de epagado.

    Los que nos ganamos vida en internet muchas veces tenemos en puro estilo “ajoyagua” tragar las condiciones de sistemas de pago dominantes (sea visa o paypal).

  8. Carlos Blanco ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Hola Mfodor

    Aunque te parezca mentira, en España teniamos más gente que paga por epagado que por Paypal.

    Eso si, necesitamos un sistema de pago similar para la gente de fuera de España que paga a través de Tarjeta VISA. Estamos mirando alternativas, ¿alguien sugiere alguna?

    Saludos

  9. hollo ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Ciertamente mucha gente ha tenido problemas con Paypal pues tienen a menudo un comportamiento arrogante al estilo Google, ya que se lo pueden permitir.

    Como alternativas para procesar tarjetas de crédito puedes ojear WorldPay.com y 2CO.com. Espero que te sea de ayuda.

  10. Carmen Rios ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Prueba BIBIT, Carlos

  11. Manuel ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Paypal para operar en España tiene (y ha tenido que esperar) una autorización del Banco de España. Como entidad financiera, creo que lo es, pero habría que verificarlo, esta sometida a un regimen y protocolos de reclamación, que el propio B.E. se encarga de vigilar y velar por ellos. Utilízalos. Seguramente no aceleraras nada, pero por lo menos, cuando llegue (que llegará) el trato de tu reclamación, ya no la hará un teleoperador con el guión. Por si te sirve:
    http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/controlara/entidades/permiten/pago/Internet/movil/elpepueco/20070705elpepieco_7/Tes
    Sus contratos internacionales traducidos se han de validar con la legislación vigente y la normativa del B.E. …… Solo un juéz puede ordenar el bloqueo de cuentas y activos de alguién y nunca una entidad financiera unilateralmente.

  12. Manuel ha dicho el 16 de Julio de 2007

    y añado al anterior (disculpa por la omisión).. pon en un buscador “paypal banco de españa”… morralla aparte, tendrás información interesante para proceder.

  13. Oskar ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Gracias por avisar Carlos, estaba a punto de trabajar con ellos, pero creo que voy a empezar con Click & Buy y/o con Epagado.

  14. MeloSoft ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Hola Carlos,

    a mi PayPal me cerró una cuenta SIN NINGÚN MOTIVO, quedándose 350 €.

    Les envié 16 emails, si, 16, y TODOS decían lo mismo: Que les enviara facturas y demás, les dije que vivo con mis padres y no iba a hacer eso, y nada, los 13 emails que respondieron (los otros 3 que faltan ni los respondieron) decían que enviara las facturas por FAX.

    Hay que decirlo más…

  15. Carlos Blanco ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Hola Melosoft & Com

    No sabia tanto comentario negativo sobre Paypal, ¿como es que no llega a la blogsfera o a los empresarios de Internet?

    Hubiera sido bueno saber todo esto antes.

    Saludos

  16. Sobre la burrocracia de Paypal y su mal servicio ha dicho el 16 de Julio de 2007

    [...] mucho tiempo que venimos utilizando Paypal en algún portal nuestro (como MundiJuegos.com), la verdad es que para websites que quieran [...]

  17. Record en MundiJuegos.com ha dicho el 16 de Julio de 2007

    [...] ingresos publicitarios, además de establecer un record de ingresos por suscripción (SMS Premium, Paypal, ePagado) con más de 40.000 € que han pagado los usuarios en lo que va de mes por jugar en el [...]

  18. Paypal Mobile ¿competencia para los micropagos por SMS Premium? ha dicho el 16 de Julio de 2007

    [...] Paypal ha lanzado el servicio de Paypal Mobile, la compañía que pertenece al Grupo eBay al igual que Skype, ha lanzado tanto un servicio de micropagos vía SMS entre personas como otro con pago a comercios adheridos a su red a través de SMS. [...]

  19. Lanzan una web de 1 millón de pixels sobre el Mundial 2006 ha dicho el 16 de Julio de 2007

    [...] no cumpla la LSSI con los datos identificativos ni aún siquiera teniendo que pagar online (por Paypal) para realizar la compra del [...]

  20. Pelotazos.com, como hacerse millonario en Internet ha dicho el 16 de Julio de 2007

    [...] detalladamente como nacieron distintos proyectos como Flickr.com, Blogger.com, Paypal, Skype, Hotmail y Google. Todos ellos tienen el común denominador que fueron vendidos por su [...]

  21. MeloSoft ha dicho el 16 de Julio de 2007

    ¿Y porqué se puede pagar a BWIN con PayPal si es una web de apuestas deportivas?

    En la política de uso de PayPal dice que está prohibido usar la cuenta para:

    “Libros deportivos o apuestas deportivas, lo que incluye la realización de apuestas en eventos deportivos reales con un corredor de apuestas, o a través de un intercambio de apuestas.”

    Un saludo

  22. Carlos Blanco ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Hola Melosoft

    Será otra de sus excepciones, van por la vida de “limpios” en el tema del juego y luego llegan a acuerdos con los grandes del sector.

    Saludos

  23. MeloSoft ha dicho el 16 de Julio de 2007

    Hola Carlos,

    yo esas excepciones las definiría como xxxxxxxxx:)

    Un saludo, ya si me voy a dormir, mañana me paso por aquí :)

    Nota del moderador: eliminada palabra por riesgo legal.

  24. Tomás Pulido ha dicho el 17 de Julio de 2007

    El servicio de des-atención al cliente de PayPal es pésima, y su política de empresa cuanto menos ridícula.

  25. Martín Dos Santos ha dicho el 17 de Julio de 2007

    Parece que a todos nos paso lo del bloqueo yo era un usuario verificado envié fax a EEUU, documentación ingrese mi tarjeta active el pin todo para poder verificarme luego cuando tenia aproximadamente 400€ de subscripciones a mi sitio accedo a paypal y me sale que mi cuenta está bloqueada envié emails de todo pero no me contestan directamente me rendí y deje ese dinero ahí, lo molesto es que muchos servicios sólo aceptan paypal como pago… en fin como a todos soy un timado más.

  26. MeloSoft ha dicho el 17 de Julio de 2007

    Perdona Carlos, gracias por editar el mensaje :P

    Es lo que tiene el odio! ;)

  27. Bernat ha dicho el 17 de Julio de 2007

    Caramba Carlos! Te has dedicado a relacionar todas las palabras PayPal de tus post, con este post, para hacerlo subir en Google?

    Ummm… extraña maniobra la tuya…

  28. Angel ha dicho el 18 de Julio de 2007

    Hola a todos. Yo también soy otra victima de Paypal. El caso que nunca había usado este servicio y me dí de alta hará unos dos meses para comprar una cosa por internet. Hará unas tres semanas quise acceder de nuevo a mi cuenta para pagar un cacharro que compré en Ebay y me encontré con la sorpresa de que la cuenta estaba bloqueada sin yo haber recibido aviso alguno. Les escribí y me respondieron (a la semana) que mi nombre estaba en no se que lista y que tenia que mandarles en siete días una factura con mi dirección y un documento que acreditara mi identidad.

    Aunque me molestó bastante decidí mandárselo para que reactivaran mi cuenta y poder darme yo de baja porque me parecia bastante ofensiva la insinuación que hacian en su e-mail. Tras mandar el fax no tuve respuesta por lo que les volví a escribir para que me confirmaran si lo habían recibido y le mandé un par de faxes más mientras tanto.

    A los 5 días me respondieron que no sabían si lo habían recibido o no… que se lo mandara otra vez por si acaso no lo habían recibido :S. Se lo mandé otra vez hace una semana y les volví a escribir para que me confirmaran. Hoy, una semana después… me han respondido que no encuentran registro de fax alguno y que tengo 7 dias para mandar la documentación….

    … con lo que estamos otra vez en el principio.

    La verdad es que me empieza a dar la sensacion de que se pitorrean. Mi cuenta por suerte estaba a cero pero me molesta bastante que me la bloqueen por la cara insinuando que estoy en no se que lista. Yo tengo cuentas de bancos, fondos, hipoteca y de todo y nunca he tenido problemas en ninguna entidad ni para pagar ni para cobrar. Me pregunto si esta gente tiene derecho a actuar de esta manera, a bloquearte una cuenta porque tu nombre aparezca en no se que lista misteriosa y que traten a sus clientes de esta manera.

    En fin, solo puedo decir que jamás volveré a comprar algo en Ebay (son los mismos) o a través de PAypal.. y que espero que un año de estos le lleguen los fax y poder darme de baja por mi mismo. Seguiré puteándolos por los foros de internet siempre que pueda.

  29. Aztive Mobile utilizará en CMS / Mobi a Bango como medio de pago ha dicho el 23 de Julio de 2007

    [...] CMS/Mobi la opción de pagar por contenidos a través del teléfono, tarjeta de crédito/débito o PayPal sin tener que abandonar la sesión de [...]

  30. Sebastian ha dicho el 15 de Agosto de 2007

    Pues que esto no es nuevo. Trabajo en una empresa de Telefonía IP que recibe pagos por alrededor de 6000 euros mensuales, un 60% de estos vía Paypal. Hace un mes mas o menos, nos bloquearon la cuenta con el pretexto de que por nuestra propia seguridad debian verificar nuestra identidad, para lo que tuvimos que enviar facturas, documentos de identidad, etc. Mientras tanto la cuenta podía seguir recibiendo pagos pero no se podían utilizar los fondos.

    Activaron la cuenta después de varias llamadas a UK y USA, y tres días después, volvieron a bloquearla con el mismo pretexto y así continúa hasta hoy con más de 4000 euros dentro de ella, y sin que nadie responda nada.

    Ya estamos resignándonos a perder ese dinero, y por supuesto que hemos decidido no continuar trabajando con ellos. Al igual que muchas otras personas hemos comenzado a postear en cada lugar donde podemos nuestra experiencia, para que otras personas o empresas que intentan ganarse la vida con negocios on-line no sean engañados por Paypal, que actúan como si fueran dueños de nuestro dinero.

  31. Nick ha dicho el 14 de Octubre de 2007

    Hola,

    Si bien la sensación de xxxxxx que tengo (todavía no puedo calificarlo como xxxxxx ya que no sé como acabará la historia) no es del calibre de MundiJuegos.com o de la empresa de telefonía IP de Sebastian, también he sufrido un problema (tampoco puedo llamarlo fraude de momento) de este estilo por 300 euros. Hice una compra por ebay, y pagué por paypal con tarjeta visa. Eso fue un viernes, y el lunes me avisaron de ebay que el vendedor es fraudulento y que le han dado de baja de ebay. Desapareció el artículo que gané de ebay, así como el vendedor fraudulento. “vale, supongo que me han devuelto el dinero si lo han detectado en Paypal…”, voy a paypal y han hecho la transacción como si no hubiese pasado nada. No es fraudulento por ebay? claro como serán empresas diferentes, no se habrán enterado (eso sí tienen la factura de ebay con el artículo)…Tuve que ir a disputas, qué gracia, disputas con un vendedor fraudulento (que por supuesto no ha respondido). Tuve que ir a visa y cancelar la tarjeta y el pago por uso fraudulento, ya que en paypal no me atendían de ninguna manera. Aun por eso no he recibido el abono, por eso digo que a ver que pasa (espero que los bancos sean conscientes de estos fraudes). Viendo los casos de la red (y muchos por vergüenza no salimos), te llegas a preguntar quien comete esos fraudes. Me he dado de baja de ambos portales.

    Me parece lamentable, dehonesto, inmoral, e incluso ilegal que una empresa como ebay no informe a paypal de vendedores fraudulentos, para cancelar la transacción inmediatamente, además de que permita entrar a éstos, y en caso de que haya tenido conocimiento de ello, el consumidor se vea de tal desprotección ante estos casos, con unos tiempos de respuesta extremadamente elevados.

    Si un servicio funciona correctamente, es obvio que la gente lo va a utilizar, pero este servicio no genera confianza alguna.

    Nota del moderador: Modificada una palabra por riego legal, sustituida por xxxxxx.

  32. Maria Gonzalez ha dicho el 14 de Noviembre de 2007

    Hola a todos,

    Carlos, nos conocimos en Barcelona hace un mes.
    Otra alternativa es paysafecard, no se asocia a ninguna cuenta bancaria ni tarjeta de crédito, lo único que hay que hacer es comprar un PIN en un punto de venta.
    paysafecard es totalmente seguro porque los pines son emitidos por el Commerzbank.
    Los pagos se realizan puntualmente.

  33. Roberto ha dicho el 19 de Noviembre de 2007

    Hola,
    para todos los que han tenido malas experiencias con paypal. Yo estoy ahora afiliado a una pagina de perimission marketing la cual recibo mis pagos por E-Gold. Esta es otra opción que funciona igual que Paypal pero por experiencia mia es mas fiable.

  34. Martin Varsavsky invierte en DineroMail ha dicho el 1 de Diciembre de 2007

    [...] esta solución. El mercado latino no ha conseguido ni a través de SMS Premium ni a través de Paypal tener buenas soluciones de micropagos para [...]

  35. ¿Martin Varsavsky invierte en DineroMail? ha dicho el 3 de Diciembre de 2007

    [...] esta solución. El mercado latino no ha conseguido ni a través de SMS Premium ni a través de Paypal tener buenas soluciones de micropagos para [...]

  36. reissor ha dicho el 2 de Enero de 2008

    hola
    lo mismo mepasa a mi que vive en suiza.Mas de 3000 euros me han robado paypal y ebay y no hay nada que hacer solo unirnos y juntos bajar en londres a du banco que es “Bank of america, charlotte, london branch, londres y ponerles fuego si no devuelven el dinero.
    he llamado la comission de vigilancia de los bancos de suiza y no pueden hacer nada ya que la sede de paypal esta en singapur.Actualmente estoy poniendo un articulo en el periodico suizo “Le Matin” sobre los fraudes de ebay y paypal.Les he avisado y les da igual. En estados unidos estan procesados sin résultado.Lo que habria de hacer es descubrir los chefes y ahorcarles como lo hacian los cowboys americanos de estos tiempos
    un cordial saludo
    h.rossier

  37. Rodrigo ha dicho el 15 de Enero de 2008

    A todo esto, cual es entonces la mejor opción, descartando a paypal, vivo en España, cual sería la mejor opción para hacer cobros y ventas en un sitio web por medio de tarjetas de creditos????

    muchas gracias…

  38. Carlos Blanco ha dicho el 15 de Enero de 2008

    Hola Rodrigo

    ePagado.com o TPV directamente a través de un banco (la mejor opción).

    Saludos

  39. sara ha dicho el 27 de Enero de 2008

    Hola, mi amigo tiene en la cuenta paypal saldo negativo de 127 euros, si no los paga pasa algo? es que ya a mi me han quitao dinero de mi cuenta por to la cara, y la verdad le diria q no pagara para que tb se les robe a ellos como ellos hacen.
    Va a cancelar su cuenta del banco (la que tiene registrada en paypal).
    Solo quiero saber si pasa algo porque no pague, gracias.

  40. Paypal no termina de convencerme « Since 1977 ha dicho el 24 de Abril de 2008

    [...] http://www.carlosblanco.com/2007/07/16/dejamos-de-utilizar-paypal-como-medio-de-pago/ [...]

  41. Nacho ha dicho el 30 de Mayo de 2008

    Condiciones de PAYPAL a sus consumidores.

    Acabo de leer las condiciones de uso de ese sistema de pago y hay algunas partes que no me parecen de mucha protección para el consumidor, comprador o vendedor, ya que los dos son consumidores de ese producto.

    En 1ª página de sus condiciones de uso y en su parte central vemos:
    ************************************************


    https://www.paypal.com/es/cgi-bin/webscr?cmd=xpt/UserAgreement/ua/EUUA-outside

    Esa cláusula central creo que no ampara mucho al consumidor, pero siguiendo leyendo las muy extensas condiciones de uso me encuentro con otra que me da que pensar, la 4.6 :

    ****************************************************
    4,6 Riesgo de Cancelaciones, Devoluciones de cargo y Reclamaciones.


    https://www.paypal.com/es/cgi-bin/webscr?cmd=xpt/UserAgreement/ua/EUUA-outside#receive-policy

    ¿Realmente yo como consumidor tengo alguna protección con la 4.6?
    *****************************************************
    La 10.1
    Pues esta otra será que yo no entiendo mucho de esto, pero…..


    https://www.paypal.com/es/cgi-bin/webscr?cmd=xpt/UserAgreement/ua/EUUA-outside#biz-policy

    *****************************************************
    Estas condiciones están en :
    https://www.paypal.com/es/cgi-bin/webscr?cmd=xpt/UserAgreement/ua/EUUA-outside

    Me gustaría saber si todo el que compra y paga en ese sistema sabe a que se puede exponer.
    ¿Es lógico que se pongan y acepten esas y otras cláusulas parecidas?
    ¿ Dónde están la cláusulas de protección al vendedor?
    Si encuentro respuestas lógicas a todo esto puede que me ponga a pensar en la bondad de este sistema

  42. Mateo ha dicho el 18 de Julio de 2008

    Paypal no es recomendable.
    A mi me pasó. Hice un pago de 800 euros a través de ellos con cargo a la VISA. A la semana mi visa no tenía saldo ¿porque? Paypal había retenido como garantía esa cantidad llamándolo “saldo autorizado” y a la vez me había hecho otro movimiento por la misma cantidad como “pago en firme”. En total dos movimientos de 800 euros uno que ya era firme y el otro por si acaso.
    Reclamé pero te dicen que te llamarán pero luego no lo hacen.
    Si además luego no se puede hacer una reclamación al Banco de España por ser una entidad registrada en Inglaterra. Estamos vendidos.
    Yo es la última vez que pago con ellos. Y voy a hacer que todos mis conocidos dejen de usarlo.

  43. Palabras clave por las que se llega a mi blog ha dicho el 28 de Julio de 2008

    [...] paypal 68,13% [...]

  44. ¿De verdad conocemos los negocios online en España? ha dicho el 11 de Agosto de 2008

    [...] contar lo que me cuentan. No es lo mismo pelearse con los medios de pago (como yo me he peleado con Paypal) que no hacerlo. No es lo mismo saber si la publicidad online sube o baja al ser tu principal [...]

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